PALplus


Beeldformaten
1BGM: Videotechnieken / 2005_2006 / Laatste aanpassing op 2006-06-25.
Ik heb ook nog een vraag in verband met het PALplus hoofdstuk.
> In de cusus staat: Een 16/9-opname wordt vlak voor de uitzending
> gehercodeerd naar dit formaat (16/9 deze 16/9 is je eigen invulling, maar dit is een foute interpretatie, met 'dit formaat' bedoel ik PALplus) zodat het beeld correct te zien is op
> een 4/3 scherm en beeldvullend wordt op een PALplus ontvanger. Dit begrijp
> ik niet goed; Om een correct beeld te krijgen van een 16/9 opname moet het
> 4/3 scherm toch boven en onderaan zwarte balken geven Klopt: en het 4/3 scherm met
> zwarte balken is toch hetzelfde als PALplus? Neen, een 16/9 beeldkader op een 4/3 scherm met in de bovenste en onderste zwarte balk de helper-informatie is PALplus 

Dan kan een PALplus ontvanger (4/3 TV Neen, een PALplus TV is een 16/9 toestel) toch geen correct beeldvullend beeld krijgen? Toch wel, de originele opname was 16/9 beeldvullend

Beeldonderdrukking
1BGM: Videotechnieken / 2006_2007 / Laatste aanpassing op 2007-09-01.
de lijnverdeling voor pal gaat die als volgt?
RASTER 1
1->25 ( onderdrukking)(25)
25->61.25(zwart)(
61.25->276.25(beeld)
312.5->312.5(zwart)
RASTER 2
312.5->337.5(onderdruking)
337.5->373.75(zwart)
373.75->588.75(beel)
588.75->625(zwart)
Neen. Bij Pal is er geen zwart in beeld, er is enkel beeld en onderdrukking. Wat hier staat lijkt op Palplus, maar dit klopt ook niet. De onderdrukking begint namelijk in een raster, en gaat door in het volgende.
uit de cursus probeerde ik een zinnige redenering af te leiden
625 lijnen in een beeld en 430 ( met helderheid) Enkel voor PalPlus, zowel helderheid als kleur
625/2=>312.5 (raster) en 430/2= 215 (helderheid) Enkel voor PalPlus
-25 onderdrukking=>287.5 over Ja, of 575/2 voor PAL. Bij PalPlus is het 576/2, want dat vertrekt van een digitaal beeld met 576 aktieve lijnen
287.5-215 =72.5 lijnen over is dit dan zwart beeld 2x 36.25 per balk? Neen Dat zou wilen zeggen dat je op een PalPlus beeld ergens driekwart van een lijn zou zien... De basis binnen Palplus is het beeld van 576 lijnen.
dit is enkel voor een 16-9 beeld klopt dt? en de redenering?
Dit klopt niet voor een anamorf 16/9 beeld, het klopt enkel voor het letterbox beeld.


Cameramodus
1BGM: Videotechnieken / 2004_2005 / Laatste aanpassing op 2006-06-25.
Bij PALPLUS staat er een schema van lijnomzetting cameramodus. Betekenen die even en oneven geheugen de even en oneven rasters? Dus het eerste raster is bv even geheugen en het tweede raster het oneven geheugen ?
Ja

Helperlijnen
1BGM: Videotechnieken / 2006_2007 / Laatste aanpassing op 2007-09-02.
ik heb thuis een 4/3 tv PAL.
wanneer ik iets kijk dat verzonden is in pal plus ben ik in staat dat te zien ja?
hoe krijg ik dit te zien.
als een letterbox formaat ? ( want er zijn maar 430 act lijnen)
of als een gevuld beeld maar eigelijk (ziet een pal plus ontvanger langs links en rechts een stuk meer omdat pal plus breedbeeldvullend is)?( hoeveel lijnen beeld toont mijn tv dan eigelijk
430 of 575?
 
Letterbox formaat, met 575(analoog)/576(digitaal) actieve lijnen, waarvan er 144 zwart tonen (helper lijnen), en 430 met beeldinhoud.
 
in die overige balken ( 576-432) die 144 de helper info
wat bevat die de extra informatie (langs links en rechts) voor de pal plus tv ? Neen
of de extra lijnen die ik thuis nodig heb om de pal plus uitzendingen in mijn 4/3tv te zien zodat de verticale resolutiebehouden blijft Neen
Ze bevatten de informatie die nodig is om de 430 lijnen terug te zetten naar 576 lijnen, die nodig zijn om op een 16/9 toestel het videosignaal beeldvullend te tonen.
Opmerking: er zijn op dit moment geen TV-toestellen meer op de markt die deze lijnen daar effectief nog voor gebruiken.


Helpersignaal / Filmmode
1BGM: Videotechnieken / 2007_2008 / Laatste aanpassing op 2014-05-18.
Ik heb nog een paar vragen ivm PALplus. Ik heb het principe van verticale
helpcodering hier even in mijn eigen woorden geformuleerd.
Ter info: er gaat ook kleureninfo verloren, maar deze zal niet gerecupereerd worden.

Bij PALplus gaat men de luminantieinformatie die verloren is gegaan bij
het verminderen van de verticale resolutie recupereren. Ben ik juist als
ik het volgende zeg:

Deze verticale luminantie-info is in feite 'overschot' van het
filterproces van de QMF. Deze luminantie-info wordt eerst in bandbreedte
beperkt en dan
dmv modulatie in
de zwarte balken getransporteerd. en wordt daar vervolgens gemoduleerd dmv
verticale helpcodering om uiteindelijk te resulteren in het verticale
helpersignaal. Dit helpersignaal wordt dan nog in bandbreedte beperkt.


kortom: de bij QMF-filtering 'verloren gegane' luminantie-info wordt
meegestuurd in de zwarte balken onder de vorm van het helpersignaal.
Uiteindelijk zouden we dan op het scherm een slechte helderheid een verminderde
verticale resolutie
waarnemen
maar omdat de luminantie-info is meegestuurd in het helpersignaal zien we
toch een correct beeld bij 16/9 TVtoestellen die aan PALplus decodering doen.

Verder is het me niet duidelijk wat nu het verschil is tussen film -en
cameramode.
Bij het berekenen van het letterboxbeeld uit het anamorfe beeld kan er beter gewerkt
worden vanuit het volledige beeld van de twee rasters samen. Een volledig beeld kan
beter geschaald worden dan twee apparte rasters. Het probleem bij PAL is dat het
videobeeld is opgebouwd uit twee rasters die op twee verschillende momenten zijn opgenomen,
en dat er dus door beweging een verschillende inhoud kan zijn. Bij het nemen van een
telecinema weten we zeker dat de twee rasters van hetzelfde pellicule frame komen.
Daar zal dus zeker geen beweging hebben plaats gevonden. Deze mode noemen we de
filmmode. De 'klassieke' van video opnemen is de cameramode.
nog een klein vraagje ivm met uw antwoord op mijn vorige mail.
u verbeterde:
"uiteindelijk zien we toch een correct beeld bij 16/9 TVtoestellen die aan
PALplus decodering doen."
moet ik hieruit verstaan dat bij 4/3 TVtoestellen, die een letterboxbeeld
van de PALuitzending geven de helperinformatie geen functie heeft (het
beeld is geletterboxed, dus de verticale resolutie is sowieso verminderd)

Dat klopt.  Helper informatie kan enkel gebruikt worden bij 16/9
TVtoestellen.
Een bijkomende voorwaarde voor het gebruik van de helperinformatie is
dat het TV-toestel PALplus decodering doet.
Op dit moment zijn er wel geen TVtoestellen meer op de markt die aan
PALplusdecodering doen.
 


Letterbox vs PalPlus
1BGM: Videotechnieken / 2007_2008 / Laatste aanpassing op 2008-05-24.

Ik begrijp nog niet zo goed het verschil tussen letterbox en PALplus.
Als ik het goed begrijp is het enige verschil tussen deze twee dat bij weergave op een 4/3 scherm bij PALplus zich in de
zwarte balken (boven en onder) een helpersignaal bevindt.
Beide formaten worden op 4/3 weergegeven met zwarte balken, en op 16/9 schermvullend.

PALplus is inderdaad een soort van uittbreiding op letterbox.
Letterboxen houdt in dat een 16/9 beeldverhouding wordt getoond op een 4/3 scherm, door het plaatsen van
twee zwarte balken.
Bij PALplus gebeurt dit ook, maar er zijn enkele bijkomende eisen.
Vooreerst wordt het PALplus signaal gemaakt op basis van een 16/9 fullscreen (anamorf) videosignaal.
Bij het letterboxen (aantal effectieve lijnen wordt verminderd) worden de 'verloren' lijnen deels gerecupereerd in
het helpersignaal.  Bijkomende voor waarden bij PALplus zijn, de WSS pulsen, de MACP, ...



MACP
1BGM: Videotechnieken / 2006_2007 / Laatste aanpassing op 2007-05-26.
> - Wat detecteert de bewegingsdetector van MACP nu juist? (PAL-plus coder
> p.121-122)
Of er beweging is te zien in het beeld.
En wat bedoelt u exact met het "intrabeeldgemiddelde"?
Gemiddelde binnen in 1 beeld.

Periode berekenen
1BGM: Videotechnieken / 2005_2006 / Laatste aanpassing op 2006-06-25.
> ik heb een vraagje over de cursus:
> bij het hoofdstuk palplus op pagina 121 staat er iets over perioden per
> hoogte. om aan dat getal te komen wordt het aantal lijnen van het
> brievenbusbeeld gedeelt door 2. betekent dit dan dat er per periode 2
> lijnen geschreven worden?
De snelste afwisseling die je kan hebben is een opeenvolging van een zwarte 
en een witte lijn. Het kleinste interval dat steeds terug komt is dus 
steeds een zwarte en een witte lijn. Dit is ook de periode. Om uit het 
totaal aantal lijnen de periode te berekenen moeten we dus hat aantal lijnen 
door 2 delen.


QMF
1BGM: Videotechnieken / 2006_2007 / Laatste aanpassing op 2007-05-26.
> bij PAL-plus maakt men gebruik van de QMF-techniek om het beeld op te
> delen in 430 effectieve lijnen en 144 helperlijnen. U zegt even later ook
> dat QMF 2 frequentiebanden doet ontstaan, is dit dan één frequentieband
> voor het beeld (430) en één voor de helperlijnen?
Ja
> Waarvoor staan de as-benoemingen H1 en H2 op de figuur van QMF op p.117?
Het is een wiskundige gewoonte om bepaalde transfertfuncties met H aan te geven.

> - De figuren op p.120 begrijp ik niet (lijnconversiegrafieken in cameramode)
Dit is de uitwerking van de 'H' grafieken p177, met in de assen de resolutie uitgedrukt in lijnen beeldhoogte, en in dB voor de verzwakking.